Como sabrán los entendidos, en estos últimos meses el país de ha encontrado con una serie de manifestaciones de gremios laborales en contra de las políticas del Estado, o simplemente en contra del Gobierno de turno. El gremio de docentes universitarios (en el ámbito de las universidades públicas) no se encuentra excluido de este contexto.
Este post se origina por un debate sobre el asunto en mención, debate en el cual su servidor fue partícipe. Paso a copiar textualmente el contenido [no me atreví a modificar la sintaxis ni las errores de tipeo, así que querido lector tendrá que hacer un pequeño esfuerzo interpretativo]
NOTA: han sido editados los nombres que aparecen en el documento por cuestiones de privacidad, su anulación no altera el significado del mismo-------------
De: Carlos (Mensaje original) | Enviado: 26/11/2007 23:39 | amigos compañeros, El comité de lucha docente de la facultad ha decidido levantar la suspensión de actividades académicas (sí, las clases) y además reiniciar las clases inmediatamente a partir de mañana martes 27 de noviembre. Los profesores nos pedirán apoyo para las marchas. Es importante que ahora los delegados de los cursos coordinen con sus profesores para la reprogramación de las clases.El jefe de departamento (prof. XXXXXX) y el director de escuela (prof. ZZZZZZ) garantizaran que las reprogramaciones se cumplan para todos los cursos. Nos llena de mucha alegría ver que los profesores hallan decidido regresar a nuestra casa de estudios preocupándose por nuestro bienestar y recordando su fin principal y el ke los hace docentes y es el de ser maestro, guía y modelo de nosotros los jóvenes, y ke ahora kieran incluirnos activamente dentro de su lucha. un abrazo y ahora si, nos vemos en la facu, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Tercio Estudiantil Por una psicología unida y avanzando. pd: disculpen las barbaridades ortográficas, jejeje | |
De: Richard | Enviado: 26/11/2007 23:57 | Felicito la decisión (ya era hora) una pregunta: ¿La asamblea de delegados está activa? | |
De: nahuel42846636 | Enviado: 27/11/2007 11:54 | jajajaja..... mas incredula no puede ser uno, y saben por que: Ya que esta claro que los profesores universitarios han sido derrotados en su lucha. ¿Por que? Por no haber tenido cohesión gremial, así como tener debilidades en especial en sus medidas en lima. - en provincias la huelga ya esta en su segundo mes, muchas universidades no han terminado el ciclo.
- el presupuesto nacional ya ha sido aprobado en el congreso. (por cierto haber si les gusta los números.....educación bajo de 3.5% a un 3.2%, eso que significa??? digan eso hace el aprismo o quien mas lo hace???)
- su debilitamiento esta generando desarticulación a nivel nacional.
- así como sus incoherentes medidas como la cancelación de su movilización con la cgtp en la jornada nacional del 8 de noviembre, el cual colaboro en su propia derrota.
Pero algunos están alegres por que la huelga a sido levantada es como tomarse solo un ibuprofeno, solo para aplacar el síntoma. por que lo virulento del la enfermedad no acaba con el solo hecho que: "profesores hallan decidido regresar a nuestra casa de estudios preocupándose por nuestro bienestar y recordando su fin principal y el ke los hace docentes y es el de ser maestro, guía y modelo de nosotros los jóvenes, y ke ahora kieran incluirnos activamente dentro de su lucha" No había escuchado frase mas miope o de poco y débil análisis. por lo siguiente que argumentare. Los profesores de la facultad nunca estuvieron en huelga, SI así como lo escuchan los profesores muchos de ellos estaban de vacaciones, y pagadas. Pero no voy a hacer la ridicules de dar nombres por que no es el espacio y lugar. (sin olvidar que una pizarra de una trasnochada organización llamada reacción social, o creo que así se llamaba denunciaba a profesores con nombre y apellido, ajajaja lo ams ridículo es que acuso al prof. YYYY, de la especialidad de organizacional...... el profesor mencionado es mas consecuente en su lucha que algunos que escribieron la mismísima pizarra) Algunos de "nuestros queridos profesores" solo buscan réditos políticos, para figurar nuevamente en la facultad y hoy como consecuentes luchadores de los derechos docentes. Y lo mas ridículo es que algunos de esos disque dirigentes afirmaba que el problema no debía ser trastadado a el gobierno..... como si su revindicacion cayera del cielo o ser parte de la voluntad del espíritu santo el hecho que los quieran hacer caer en el mismo juego que se les hizo caer al sutep con la "evaluación" así como la generación de nuevas "categorías". ahhhh y esta es para los ilusos que creen que con que levantaron la huelga ya se soluciono el problema, ya que el problema hasta hoy ha girado solo en la homologación que es reivindicación meramente economicista de los docentes. Y saben este problema no se ha resuelto por tanto el próximo año reiniciaran su huelga. Bueno y me pregunto los compañeros de aquellos que no les gusta la huelga y la movilización que dirán??? Los estudiantes antes contribuyeron a que se escuchara la voz de los profesores, ahora casi están solos y el gobierno solo pasara por encima de sus exigencias como lo esta haciendo con diferentes sectores populares. la unidad para la lucha con los profesores solo podra estar en marco de exigir el 6% de presupuesto para la educación. | |
De: Richard | Enviado: 27/11/2007 12:24 | Creo que hasta el hartazgo se ha demostrado que acciones producto de respuestas viscerales y poco razonadas contribuyen a la división más que a la concertación... Insisto que la perspectiva de "lucha" con la que se aborda el tema de la educación peruana (por citar un ejemplo concreto) no hace más que anular toda posibilidad de diálogo Quienes estamos en contra de actividades como las huelgas, creemos que las medidas "de fuerza" para nada son una salida democrática a las dificultades existentes En el contexto de la educación superior, con mucha más razón se espera generar alternativas viables en pro del desarrollo social El dinero (al igual que el desarrollo) no se exige, se genera PD: No seamos ilusos al creer que el problema de la educación pública en el país se solucionará si el Estado proporciona el tan ansiado 6% del presupuesto nacional... con eso, tendremos la misma educación mediocre sólo que con más dinero en los bolsillos Superemos la cultura del pedir (dinero, capacitación, infraestructura, etc) e instauremos la cultura del surgir | |
De: carlos | Enviado: 27/11/2007 17:29 | Tengo entendido ke la asamblea de delegados si esta activa, o por lo menos han habido asambleas recientemente. Lo ke si te puedo asegurar es ke en mi base hay delegados para todos los cursos y un delegado general para turno mañana y para el turno noche. | |
De: nahuel42846636 | Enviado: 27/11/2007 23:42 | Es interesante cuando se manifiestan las posiciones, pero también seria saludable firmar. discutir para saber cual es lo correcto y cual es lo incorrecto. "se ha demostrado que acciones producto de respuestas viscerales y poco razonadas contribuyen a la división más que a la concertación". así??? lo demostraste con una investigación??? ni siquiera veo o das algún argumento valido para afirmarlo. me imagino y ojala que respondas la pregunta. ¿alguna vez has ido a una movilización? me imagino que solo transmites tu experiencia personal. pero dejando de lado eso por que no es el punto de interés. concertación?? existe esta palabra pero su concepto se aplica? mesa de concertación para la lucha contra la pobreza les suena conocido, si ovio esa concertacion en la cual la pobreza en vez de reducirse aumento en casi 7%. de otro lado tenemos al dialogo, pregunto y los profesores saben muhco mejor que yo, que estuvieron durante años de dialogo, los estudiantes durante las jornadas del 2005 en lucha contra las becas, exigimos dialogo. ¿a las autoridades les gusta dialogar? o ¿las autoridades recien desean hablar cuando el conflicto ha desbordado la estabilidad? que bonito decimos que las movilizaciones y als luchas son infructuosas, pero mas rico es la comida del comedor que costo la suspension de estudiantes, y procesos penales. siii como lo ven eso costo la ampliacion de raciones, y la ampliacion del comedor, y ahora su remodelacion. claro pero desde una esquina comodamente cualquiera dice "infructuosas". asi que "division", los que en verdad causan division son aquellos que ni van a las asambleas, a manifestar su opinion y como les gusta llenase la boca "concertar". sin embargo encontramos compañeros haciendo listas para exigir el levantamiento de la huelga de los docentes pasando por encima de el derecho de todos los alumnos de la facultad a nuestra representatividad a traves del centro federado causando caos, anarquismo, y de hecho "divisionismo" otra palabrilla polemica "democracia", "creemos que las medidas "de fuerza" para nada son una salida democrática". que dificil es saber o definir que es democracia. pinochet decia que aplicaba la democracia en contra del marxismo de allende. fujimori era "democratico", tenia al congreso, tenia los medios de comunicacion y su libre expresion, etc. entonces otra falacia cae, YO, TU, EL, ELLOS, VOSOTROS, NOSOTROS, todos somos democraticos. entonces es facil decir que uno es democratico, pero se ejerce esa practica democratica?? y como dije lineas arriba es democratico pasar por encima del nuestro organismo gremial, simbolo de democracia, y de unidad de los estudiantes del centro federado de psicologia. * "Superemos la cultura del pedir (dinero, capacitación, infraestructura, etc) e instauremos la cultura del surgir", vueno aca tenemos la idea de lo mas iluminada, claro como este es un msn group, a cada uno escribe lo que le parece. pero que esconde esta frasesita: surgir, de donde del pais pobre, sub desarrollado, semi analfabeto, pero con bonanza economica, donde se crece al 7% anual, donde el sueldo minimo apenas supera la mitad de la canasta basica familiar, donde el sueldo promedio es el mas bajo de latinoamerica, donde los docentes universitarios hacen huelga por que tienen sueldo de hambre. claro surgir y para hacerlo terminando la universidad me voy pal norte. ¿¿eso es surgir?? bueno las bases de la democracia y la sociedad tienen un marco que la regula, un contrato social: es nuestra maravillosa "constitucion", por la cual sabemos y debemos hacer respetar esa carta, ya que si se violenta se genera caos desorden (algo parecido al pasar por encima del estatuto al considerar al centro federado como maxima instancia gremial y de representacion estudiantil en nuetsra facultad) esto señores y señoras es democracia, donde las leyes se deberian respetar por que asi se dieron las reglas de juego. por que asi con la concertacion acordamos esas leyes. no es una cultura de pedir, aunque para los simples ojos de alguien que poco le interesa, mas aun es el autorespeto a la dignidad de peruanos por que estamos unidos no solo por ese rotulo "peruano", sino nos une una constitucion y en esa se basa nuestra sociedad y democracia. " tendremos la misma educación mediocre sólo que con más dinero en los bolsillos" ya me imagino a alan repartiendo sus multired a los san amrquinos, de ser capaz puede. bueno en los bolsillos de quien, de los estudiantes. me imagino que los niños sin colegios de ica y pisco pegarian el grito al cielo con san marquinos que pueden afirmar tremendas falacias. en un pais donde el analfabetismo y analfabetismo funcional cunde, hay compañeros que se olvidan que hay gente a la cual le seria muy util ese dinero, recurso escaso que solo llega a unos cuentos cuando hay gente que se llena la boca de bonanza economica. Y por ultimo la educacion que recibimos es mediocre, por que nosotros y solo nosotros somos los unicos culpables de aceptar una educacion mediocre, cuantos tienen la cara y la osadia de debatir en el aula con el profesor. fuera de aulas es facil llamar mediocre a sutano y mengano, pero hagan el desafio en el aula y proponganse hacer el ridiculo frente a sus compañeros. ¿cuantos lo haran?, ¿habra no mediocres que se den ese reto? | |
De: Richard | Enviado: 27/11/2007 12:24 |
Luego de cavilar acerca del rumbo de la discusión actual, decidí responder con suma cautela y con la mejor de las disposiciones, en pro de concretar ideas que ayuden al entendimiento de esta compleja problemática...
Como he sido citado, me veo en la situación de responder a los cuestionamientos expuestos
1. Reproduzco la cita: "se ha demostrado que acciones producto de respuestas viscerales y poco razonadas contribuyen a la división más que a la concertación" Aquí estimé por conveniente no incluir ejemplos concretos pues supuse que el contexto era sumamente claro, dados los hechos he de incluir un par de reflexiones: se entiende por "visceral" (RAE, edicion 22)
- adj. Perteneciente o relativo a las vísceras.
- adj. Dicho de una reacción emocional: Muy intensa. Odio visceral.
- adj. Que se deja llevar por este tipo de reacciones. Juan es muy visceral. U. t. c. s.
De acuerdo con la TRE, la relación de la persona con el medio se resume en emoción y cognición, en una relación biunívoca de correspondencia mutua y hasta dialéctica... las diferencias estriban en la preponderancia de la emoción sobre la cognición o viceversa...
Así, una "reacción visceral" es aquella actividad personal basada en -dirigida por- información emocional, muchas veces en desmedro de información cognitiva e información conativa que pueda englobar una actividad epiconciente... (Ref: "La formación de la personalidad" Pedro Ortiz)
Las reacciones viscerales son medios de relación adaptativos, respuestas de defensa personal cuando se considera que existe una amenaza (afronte o huida)
Pasando a lo concreto: manifestantes arrojando piedras a los policías, destruyendo propiedad pública (vidrios de entidades del Estado) o incluso asesinando un alcalde... ¿se requiere de una investigación para afirmar que este tipo de respuestas generan división, caos y van en contra del desarrollo y la solución de problemas?
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2. Acerca de la participación en alguna "movilización"... En el año 2000, siendo cachimbo, participé del proceso de remoción de la Comisión Interventora en San Marcos y la instauración del Gobierno transitorio... He sido miembro del Tercio Estudiantil (2002-2003) miembro de la Asamblea General de Delegados (2003) en ese mismo año asumí la dirección provisional del Centro Federado [dentro de la AGD] para constituir el comité electoral que dirija la elecciones para la nueva Junta. En 2004 fui designado como miembro del Tercio estudiantil provisional [en esa época se sabotearon las elecciones y no hubo representación oficial]...
Dentro de estos espacios siempre he tratado de articular esfuerzos para desarrollar alternativas de solución a la problemática endémica de la facultad
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La concertación es posible, si zafamos de la doble moral que tan bien es practicada en las instituciones estatales... mencionas el caso de los profesores: claro, cuando son los estudiantes quienes demandan algo, los profesores no están dispuestos a dialogar; pero cuando son ellos los que demandan algo, elevan su voz protesta quejándose de la falta de apertura al dialogo del poder Ejecutivo...
Si tomamos conciencia de los roles a cumplir en ambos contextos, quien exige sería menos coercitivo y quien es exigido sería menos intransigente
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La cuestión de las medidas de fuerza se centra en evaluar su eficacia, el punto es que una medida de fuerza es arbitraria y va en contra de la libertad... si alguien nos pusiera una pistola en la cabeza y nos pide dinero ¿nos negaríamos?... si nuestro hijo nos hace una rabieta pública para que le compremos un juguete ¿accederíamos para evitar que las demás personas nos juzguen como malos padres?
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El Centro Federado es REPRESENTATIVO, así, si la mayoría de sus representados están a favor de la huelga (y obviamente una minoría está en contra) el CF no debe acatar exclusivamente lo que acuerde la mayoría, pues estaría dejando sin representación a ese conjunto de alumnos que no está a favor... por eso reitero que el principal objetivo de un ente representativo es lograr CONCERTACION y así evitar "la dictadura de la mayoría"
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SURGIR es "brotar hacia arriba"... es ilógico querer surgir cuando las condiciones son todas favorables, o esperar a que éstas sean favorables para hacerlo, o -lo que creo es peor- creer que es imposible surgir cuando las condiciones son adversas... al contrario, es en la adversidad donde uno como persona (y ser social) está en la obligación moral de surgir y contribuir al surgimiento de la sociedad de la cual forma parte...
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He de confesar que se me hace difícil entender el argumento del respeto a la constitución política... ¿no es esta constitución la que ultrajó el fujimontesinismo? ¿es esa misma la que debemos respetar?
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Dudo que los niños del sur de país hayan sido tan bien formados como para "pegar el grito en el cielo"...
Y no considero que sea una falacia cuando afirmo que el problema de la educación NO se solucionará con simplemente asignar más presupuesto
He escuchado en reiteradas ocasiones a personas con quejas profundas sobre el modelo "neoliberal" (en su momento) o el modelo capitalista-imperialista (actualmente) "que prepondera la cuestión monetaria sobre la cuestión social"... ¿y son esas mismas personas las que dicen que el dinero sería útil para los pobres?
¿Acaso los pobres en Venezuela viven "dignamente" con los subsidios que Chávez brinda producto de los petrodólares?
Un poco más de dinero no hace menos indigente a personas que han vivido un contexto histórico de marginación y auto-incapacidad
Los pobres no son pobres porque les falta dinero, son pobres porque les falta capacidad para salir de su situación, y esa capacidad sólo puede ser generada por despertar conciencia social (sin alguien quisiera una referencia un poco más detallada sobre este punto, puedo compartir un artículo que desarrollé para el segundo congreso nacional de estudiantes de psicología)
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Para finalizar, coincido con lo nahuel42846636 expone al final: la mediocridad universitaria es compartida por los estudiantes al ser permisivos... cuestión para reflexionar e iniciar las acciones respectivas
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Fin de los mensajes
Saque sus propias conclusiones querido lector (las opiniones son bienvenidas)
AtentamenteRichard Torchiani GModerador de PPM